Stillen trotz Reflux

00:00:12: Kein Stressbaby.

00:00:14: Man sagt zwar, Schweikinder sind Gedeihkinder aber ich mach mir Sorgen dass mein Baby weil es so viel spuckt nicht genug Milch bei sich behält.

00:00:23: ist es besser die Flasche zu geben?

00:00:25: also wann ist Reflux noch normal und ab wann sollte man genauer hinschauen?

00:00:30: Hallo und herzlich willkommen bei unserem Podcast.

00:00:33: kein Stressbaby.

00:00:35: Wir sind Susanne aus Berlin

00:00:38: Und Susanna aus Frankfurt

00:00:40: Deine zwei Kinderostiopatinnen.

00:00:44: In diesem Podcast sprechen wir mit euch über Fragen aus dem Baby-Alltag.

00:00:50: Wir ordnen gut gemeinte Ratschläge ein und erklären osteopathische Zusammenhänge verständlich und fachlich fundiert.

00:00:59: Unser Ziel ist es dabei, ein bisschen Druck rauszunehmen für Eltern, für die Babys.

00:01:05: Also lass uns heute starten.

00:01:09: Schönen oder spannenden, interessanten häufig vorkommenden Thema der Reflux.

00:01:17: Genau!

00:01:18: Schwallartige Spucken.

00:01:21: So sieht es häufig aus bei den kleinen Babys.

00:01:26: Jede Menge Milch kommt wieder rausgeschossen aus dem kleinen Mund.

00:01:31: und ja wir wollen uns heute mal darüber unterhalten ob Problematisch ist für die Kinder, ab wann es problematisch is oder?

00:01:42: Und was aber auch harmlos iß.

00:01:44: Also was eigentlich ganz normal iß.

00:01:49: Ja Hey ich weiß nicht ob wir mit unserer rubrik frankfurt oder berlin starten wollen.

00:01:55: Reflex wie sieht's bei dir aus in berlin?

00:01:57: Ich glaube du bist gar nicht in berlien wenn wir Ganz ehrlich sind.

00:02:00: oder Wir nehmen nämlich heute an einem feiertag auf

00:02:04: Genau die einzige Zeit, wo wir Zeit haben für solche Sachen.

00:02:11: Wo wir mal nicht in der Praxis sind oder nicht unterrichten.

00:02:13: Mhm.

00:02:15: Wo steckst du denn?

00:02:16: Ich bin an der Eifel, in der wunderschönen Eifeln auf dem Land

00:02:21: und ich bin ganz gemütlich in meinem Arbeitszimmer zu Hause.

00:02:26: Ja es ist bitter kalt da draußen aber ja gemütlicher drinnen auf jeden Fall.

00:02:34: Ja schön

00:02:35: Reflux, ja habe ich in Berlin in meiner Praxis viele, viele Babys.

00:02:40: Sehr, sehr viele auf jeden Fall.

00:02:43: Also wir werden gleich auch mal so ein bisschen unterscheiden was ist Refluxe und was ist einfach ganz physiologisch?

00:02:49: Was haben fast alle Babys?

00:02:53: Was ist dann schon oder was wird auch als Reflugs bezeichnet?

00:02:56: wie sieht es bei dir aus?

00:02:58: Ja, mir hatten unglaublich viele neue Babys die Woche Und da wir ja schon ein bisschen an dem Thema dran waren, hab ich mir das noch mal in Bezug dazu angeguckt.

00:03:14: Die meisten Babys kommen wegen anderer Dinge, bringen aber häufigen Reflux mit und ich dachte ... Das passt eigentlich so zu unserem Thema, wenn wir drauf eingehen, wo so ein Reflucs herkommt wie er auch zu erkennen ist.

00:03:40: Ja, genau.

00:03:42: Also

00:03:43: viele Eltern machen sich ja wirklich Sorgen wenn die Babys so viel spucken.

00:03:48: Früher gab es diesen Spruch Speikinder sind Gedeihkinder und ich glaube das ist ein Kriterium wonach wir schauen oder wo man eben auch entweder beruhigter sein kann genauer nachschauen lässt, ob alles in Ordnung ist mit den Babys.

00:04:07: Denn das können wir vielleicht schon mal vorwegnehmen.

00:04:09: Solange die Babys gut gedeihen dabei, also gut zunehmen, gut schlafen und zufrieden sind, ist das Spucken tatsächlich wirklich gar kein Problem?

00:04:19: Sondern eine physiologische Angelegenheit.

00:04:24: Ja ... Und ich frag immer auch Eltern gleich, wenn sie sagen, mein Kind spuckt viel oder ... Wenn ich Frage spuckt, ihr Kind fehlt.

00:04:37: Wissen Sie es manchmal nicht?

00:04:38: und sagen, ich habe keinen Vergleich als mein erstes Baby?

00:04:43: Dann ist meine entscheidende Frage immer, müssen sie sich oder ihr Baby häufiger umziehen?

00:04:48: Ja genau!

00:04:49: Und wenn dann die Antwort kommt, ach nee eigentlich nicht ... Dann weiß ich schon mal das es nur so ein Spucken was im Rahmen ist und oft dazu gehört Genau.

00:05:06: Spannender wird's, wenn die eben so viel spucken, dass sie umgezogen werden und wirklich schwallartig spucken.

00:05:15: Die Eltern sprechen dann auch gerne von Erbrechen.

00:05:18: Wie siehst du das?

00:05:19: Hörst du es auch oft?

00:05:21: Bin ich immer erstaunt ... Aber ich glaube, das ist einfach nur ... Das damit gemeint was wir unter Reflux verstehen also unter ... Spucken so richtig ne Schwallartiges Spucken vielleicht.

00:05:37: Genau, ja, schwallartige Spucken und vielleicht kann man ... Wir können ganz kurz klären, warum ist das eigentlich so bei Babys?

00:05:46: Dass die eben tatsächlich in den ersten Monaten noch viel spucken oder manchmal auch schwallartig.

00:05:54: Wir haben nämlich die Situation, dass die Babies ein bisschen eine andere Anatomie haben als wir Erwachsene Und die sieht einerseits so aus, dass sie im Bereich des Magen eingangs, also da wo die Speiseröhre in den Magen hineingeht haben wir einen Muskel.

00:06:14: Einen kleinen Schließmuskel und der ist tatsächlich noch nicht vollständig ausgereift bei den Babys.

00:06:20: Also Sie kommen mit einem unreifen Schließ-Muskel auf die Welt wie ja fast alle Muskeln erst mal noch unreif sind bei den babies.

00:06:28: Das ist ja vielleicht etwas, was jetzt nicht ganz besonders ist.

00:06:32: Aber eben Baby hat in den ersten Monaten noch keine so stark ausgeprägte Muskulatur.

00:06:40: Das kommt auch erst durch das Üben und Anbahnen.

00:06:46: Durch die weitere Entwicklung, die stattfindet.

00:06:50: Deshalb ist da eine geringere Spannung drauf.

00:06:54: Dazu kommt der Winkel ... wo die Speiseröhre in den Magen hineinkommt und ein bisschen flacher ist.

00:07:02: Als beim Erwachsenen sind so zwei Faktoren, die dazu führen dass Magen-Inhalt wieder zurückfließen kann in die Speiseröhre ja und wir haben natürlich auch bei einem kleinen Baby es mit einem kleinen Magen zu tun.

00:07:17: Und nicht ganz so viel reinpasst genau!

00:07:21: Es kommt noch eine Sache dazu sie liegen halt viel auf dem Rücken.

00:07:27: Wenn wir liegen, wissen wir selber.

00:07:29: Dann wirkt die Schwerkraft nicht und somit kann eben bei Babys tatsächlich ... Bei ihrer flüssigen Nahrung, denn das haben sie auch noch.

00:07:37: Sie nehmen hauptsächlich flüssige Nahrungen auf.

00:07:41: Läuft diese Milch aus dem Magen?

00:07:43: Oder kann es passieren, dass die Milch wieder zurückläuft?

00:07:48: Viele Babys stört das ja gar nicht oder was?

00:07:52: Wie beobachtest du das?

00:07:53: Ja, die Babys Störtes Am wenigsten.

00:07:56: Außer es ist ein bisschen chronifiziert, aber dazu später vielleicht noch genauer.

00:08:02: Ansonsten spucken die und dann geht's weiter.

00:08:09: Aber die Eltern sind oft irritiert, weil sie nicht genau wissen ob ihr kennt genug Nahrung aufnimmt.

00:08:14: trotzdem oder weil sie es auch einfach unangenehm finden.

00:08:17: Sie wünschen sich das eigentlich.

00:08:20: Ich würde noch kurz darauf eingehen, was du gerade gesagt hast zu dem Liegen und dem Mageneingang.

00:08:29: Das sehen wir ja auch ein bisschen beim Kiefer.

00:08:31: Der steht ja auch noch horizontaler als später beim Erwachsenen.

00:08:36: Und mit dem Aufrichten verändert sich die Spannung so, dass der Magen-Eingang sich besser verschließen kann Und damit dieses Reflug zu halten weniger wird.

00:08:50: Deswegen ist so ein Höhepunkt, in den ersten drei bis vier Lebensmonaten zu sehen und dann kommen die Kinder ja schon ... In ein anderes Spannungsgefüge können sich anfangen bisschen besser zu bewegen.

00:09:05: das Ganze ist nicht mehr so reflektorisch sondern wird ein bisschen aktiver.

00:09:16: Die Spannung, die Veränderung wird sichtbar und eben auch dadurch, dass sie dann nicht mehr so stark spucken.

00:09:26: Ja, und ab dem vierten, also ab dem fünften sechsten Monat gibt es ja dann auch schon bei manchen Babys Brei.

00:09:33: Das heißt sie nehmen eben auch schon ein bisschen festere Nahrungzusicht – das spielt auch nochmal eine Rolle.

00:09:38: Also

00:09:40: genau so ist es wie immer.

00:09:41: Es kommen mehrere ungünstige Faktoren zusammen die dazu führen können dass Babys manche halt etwas mehr spucken.

00:09:52: Ich habe mal nachgelesen noch einmal, also siebzig Prozent aller Babys sind tatsächlich betroffen auch von

00:09:57: viel Spucken.

00:09:59: Lies sogar Studien.

00:10:00: Fünfundachzig Prozent.

00:10:02: Also so habe ich nachgeschaut.

00:10:05: Also wirklich viele.

00:10:06: das ist ja das Entscheidende und es trifft es ja auch so wenn wir gucken wie viele Kinder in der Praxis mit dem Thema sind.

00:10:19: was ich ja schon am Anfang sagte, ist es gar nicht das Thema.

00:10:21: Aber kommt so zusätzlich dazu?

00:10:27: Wir sehen eben, dass oft andere Themen im Vordergrund stehen, oder ich denke ... Dass wir einfach feststellen, okay die Kinder, die einen Reflux haben, haben eben häufig auch zum Beispiel eine Asymetrie.

00:10:43: Ja, ne Überstreckungsmuster.

00:10:47: Strecknusser.

00:10:48: Schöne Trennen

00:10:48: Sie es sehr gerne?

00:10:50: Lange Geburt, schnelle Geburten sind wir wieder ein bisschen beim Thema.

00:10:54: Die verändern die Spannung im Bereich des Zwerchfels und das Zwerchwell wirkt wieder als horizontale Muskelplatte und beeinflusst auch diesen Schließmuskeln ob der eben besser oder schlechter schließen kann.

00:11:13: Das heißt Aufmerken wir, wenn beim Arbeiten selbst ... Ich hatte jetzt so einen kleinen ... Den hatte ich zwei Wochen nacheinander.

00:11:25: Weil der so schlecht zugenommen hat.

00:11:26: Da ging es überhaupt nicht um Reflux zuerst.

00:11:30: Der Konter war einfach nach einer langen Geburt sein Zwerchfeldstand immer in so eine Einartenstellung.

00:11:37: Also wie in so einer Schreckposition waren Kaiserschnitt nach längerem Geburtsstil statt?

00:11:44: langen Wehen und dann Geburtstil stand.

00:11:47: Und erst als der ganze Kerl in sich ein bisschen zu Ruhe gekommen ist, das Nervensystem beruhigt hat, dann hat die Mutter erst danach gesagt es ist interessant jetzt spuckt er auch nicht mehr so viel, wobei das vorher gar nicht so ein Thema war.

00:12:05: Wo man einfach diesen funktionellen Zusammenhang sieht Asymetrie, Zweichfeldspannung

00:12:14: Ja, auch Dysregulation.

00:12:16: Also dass die Babys einfach noch nicht so vielleicht aufgrund einer stressigen Geburt oder manche haben ja auch Kuliken kommt ja auch dazu das was sie eben immer wieder herausholt aus ihrer Entspannung.

00:12:30: und dann über den ... über diesen Schreckmoment, den du grade sagst.

00:12:37: Also wenn das so im System der Babys stecken bleibt also dieses Schreckmuster dann sind halt auch die Strukturen eben noch mal etwas mehr gespannt haben einen höheren Tonus.

00:12:50: das führt dann auch dazu eben dass die Milch schneller nach oben katapultiert wird als dass sie nach unten weitergeschoben wird um dann weiter verdauert zu werden.

00:13:04: Fällt mir gerade dazu ein, die Kinder haben häufig Schwierigkeiten Bäuerchen zu machen.

00:13:09: Dann sage ich nämlich auch alles was immer oben rauskommt das muss da nicht mehr durch den ganzen Magen und Dündernbereich drauf also die Luft dann vor allem die Überschüssige Die ja oft noch entsteht gerade zu Beginn wenn es Saugen noch unreif ist.

00:13:29: Also auch des Saugen unterschlucken Bei Neugeborenen, bei Frühgeborenen und aber auch bei Reifgeborenen erst mal reflexhaft noch.

00:13:38: Und wird erst im Laufe der Zeit zu einem bewussten Muster... ...und ist eben auch das besagen viele Studien zielt auf die neurologischen Entwicklungs- also Einflüsse.

00:13:56: habe ich ein Kind was eben ein gutes Spannungsgefüge hat, was gesund ist.

00:14:01: Dann entsteht dieses aktive neurologische Bewegungsmuster und nimmt dabei schon die Prozesse beim Schlucken mit.

00:14:15: Die sorgen dafür, dass sich der Magen-Darmdreck ein bisschen und vor allem der Maken zuerst entspannen kann Nahrungsbrei weiter runterzuführen.

00:14:34: Genau, das glaubt man immer gar nicht.

00:14:36: aber auch trinken will gelernt sein und verdauen.

00:14:40: Das ist ja wirklich etwas was Babys, wo man ihnen auch ein bisschen Zeit geben kann und sollte dass ihr Verdauungssystem ausreifen kann, dass die Abläufe sich automatisieren usw.. Das ist auch ein wichtiger Aspekt dabei.

00:14:59: Kinder, die unruhig trinken oder viel Luft schlucken und so weiter haben natürlich mehr mit Völle-Gefühl zu tun, haben gleichzeitig mehr Druck im Oberbauch ... Dann kann das verbunden sein mit einem Reflux, also mit einem hinauflaufen der Milch wieder.

00:15:19: Und der Zeitfaktor?

00:15:20: Wenn es einfach zu lange dauert dieses Trinken dann verändert sich damit eben auch die, also der erste Teil des Saugens geht dann in den zweiten überschrauben und damit haben die Kleinen dann häufiger Reflugs oder eben Koliken.

00:15:41: Und ich finde zu behandeln auch wirklich in... Also wie wir in der Osteopartier sagen, den wisteralen Anteil, also den, der eben auf dem organischen Anteil wirkt oder Bezug nimmt, finde ich es wichtig wenn die Kinder zum Beispiel schon Anfang des Saugen an der Brust zu vermeiden weil sie schon ahnen dass das ist so während sie noch trinken schon zum Beginn der Verdauung kommt und damit eben auch Schmerzen verbunden sind.

00:16:21: Jetzt

00:16:21: kommen nämlich genau zu dem Part was ist wenn es nicht einfach nur ein auf katapultierender Milch ist, sondern wenn es auch mit Schmerzen verbunden ist.

00:16:33: Da gibt's tatsächlich einige Kinder die das haben und so wie du sagst was man dann sehen kann ist eben dass sie beim Füttern oder auch manchmal schon dabei anfangen zu schimpfen und unruhig werden.

00:16:47: Genau und Sie überstrecken sich total oft super krass dabei während

00:16:51: des Trinkens genau

00:16:53: ja und die Mütter im Winter das dann eher als ob sie nicht gut trinken können, weil sie überstrecken.

00:17:00: Oder weil sie ... Tut mir meist noch mehr Leid.

00:17:04: das Gefühl haben, dass die nicht an die Brust wollen?

00:17:08: Ja, da kommt ganz oft ein Satz, den ich höre in der Praxis.

00:17:11: Du vielleicht auch.

00:17:12: Aber mein Baby schreit meine Brust

00:17:15: an und

00:17:17: es ist ... ja, es schreiht!

00:17:19: Und die Brust ist gerade vor ihm, aber es schimpft nicht mit der Brust.

00:17:23: Es hat grad ein Problem.

00:17:24: Vielleicht drückt's im Bauch, vielleicht hat das Hunger und kann nicht so schnell Nahrung aufnehmen wie sie möchte.

00:17:30: Es gibt viele verschiedene Ursachen weshalb ein Baby an der Brusst weint oder auch schreit.

00:17:36: Oder eben wenn es schon in die Liegeposition gebracht wird und in Richtung Brust gebracht wird, Stress bekommt tatsächlich ... Weil es vorwegnimmt oder eben auch, weil das sich gerade so fühlt.

00:17:50: Dass es jetzt schon Bauchweh hat oder Druckgefühl im Bauch hat oder vielleicht sich auch schon ein bisschen automatisiert hat ... Jetzt wird's wieder anstrengend!

00:18:01: Ich hab eigentlich Hunger und möchte gern trinken aber es klappt nicht.

00:18:06: Und dann weint es halt.

00:18:07: also was anderes kann Baby nicht machen?

00:18:09: ist kann nur weinen wenn es unten zufrieden ist.

00:18:14: Hindert es natürlich dann am trinken und im blödesten Falle am zunehmen.

00:18:20: Und dann kommen wir in so einen kleinen Teufelskreis, den glaube ich ganz viele Familien erleben.

00:18:27: Ja, total.

00:18:29: Weil das dazu führt, dass die Mamas dann unruhig werden und eben das auch vorwegnehmen.

00:18:35: Jetzt wird gleich wieder gestillt.

00:18:37: Und hoffentlich ist mein Baby jetzt ruhig.

00:18:40: Hoffentlich kann es in Ruhe trinken.

00:18:42: Wenn es nicht trinken kann oder wenn es weint, geht's los.

00:18:45: Das schaukelt sich gegenseitig hoch dann auch.

00:18:51: Der Stress

00:18:51: auf beiden Seiten ...

00:18:54: So negative Teufelskreis.

00:18:56: Beide haben das Gefühl, sie können einander nicht gut genug sein.

00:19:02: Das Kind hat Schwierigkeiten beim Verdauen.

00:19:06: Das ist ja oft oder beim Saugenverdauen und die Mama hat das Gefühl ... Das Kind trinkt vielleicht gar nicht weil es nicht will.

00:19:17: Oder weil ihre Brust nicht richtig ist oder die Brustwarzen nicht richtig sind.

00:19:22: Also es wird ja dann häufig auch tatsächlich von den Mamas erst mal, die Ursache bei sich selber gesucht

00:19:28: und

00:19:30: ich weiß nicht wie deine Erfahrung ist aber meine ist das ist oft eher sage ich mal Schwierigkeiten sind die das Kind hat

00:19:38: und

00:19:40: dass sie dann wenn Sie eigentlich gut trinken könnten also alles super ausgerätet ist, egal es wie die Brust aussieht.

00:19:49: Ob das jetzt große oder flache Brustwarzen sind?

00:19:53: Die können dann trinken aber die Mechanik

00:19:55: muss stimmen.

00:19:57: Ja, die Brusstformen, das merkt man, das ist selten ein Thema.

00:20:03: Ich bin mir sicher wenn uns Hip-Hop zuhören, die werden jetzt noch mal sagen doch doch ja.

00:20:08: also es gibt natürlich Brustformen, die leichter sind für Kinder oder schwerer.

00:20:13: Darüber brauchen wir gar nicht zu reden.

00:20:15: Ich denke das kommt noch mal extra.

00:20:17: Aber oftmals kriegt man das ja dann bei Müttern mit.

00:20:22: Wir sind so lange dabei ... Wir haben auch zweite und dritte Kinder.

00:20:26: Und was beim ersten total schwierig war mit derselben Brust ist dann beim zweiten und dritten Kind plötzlich kein großes Thema mehr weil eben das drumrum klarer ist, dass man ist wie du vorhin schon gesagt hast auch das Augen und Stehlen will gelernt sein.

00:20:45: Und wenn Bedingungen optimal sind, es ist leichter.

00:20:49: Wenn die Brust schwieriger zu greifen ist wegen der Formen dann ist es zwar vielleicht etwas schwieriger aber nicht in der Regel ein Grund, dass das Trinken an der Brust gar nicht gelingt.

00:21:04: Aber das können wir ja wirklich noch mal zum eigenen Thema machen.

00:21:10: Da sind wir wahrscheinlich auch gleich aufgestellt, Frankfurt und Berlin

00:21:15: Trinkschwierigkeiten.

00:21:17: Trink-Schwierigkeiten?

00:21:18: Ja, ein großes Thema.

00:21:20: Ein

00:21:21: sehr emotionales Thema deshalb.

00:21:24: Da könnten wir die eighty fünf Prozent auf jeden Fall vorne hinmachen, weswegen sie zur Osteopathie zu uns kommen.

00:21:30: Auf jeden Fall.

00:21:33: Ich habe vorhin nochmal drüber nachgedacht Vielleicht auch noch mal einen Punkt, den die eine oder andere Mama belasten könnte.

00:21:41: Es gibt ja schon auch nochmal so ein Krankheitsbild, die Pylorus-Sthenose.

00:21:48: Da ist der Pyloris also der Ausgang sozusagen von dem Magen.

00:21:54: Der ist wirklich ... Wie sagst du's mal?

00:21:57: Der Einfachheit halber so dicht... Das ist zu eng!

00:22:03: Dass das Kind dann nicht ausreichend ernährt wird

00:22:06: Ja, und das fällt aber auch sofort auf.

00:22:08: Weil dann ist das Ganze ... Also dieses viele Spucken, die spucken wirklich viel, auch schweilartig.

00:22:14: Die brechen tatsächlich auch so,

00:22:16: ja?

00:22:17: Und die nehmen nicht

00:22:18: zu.

00:22:19: Genau!

00:22:19: Das heißt, sie sind nicht happy dabei also es relativ schnell zu beobachten dass eben Sie nicht zunehmen, dass sie unruhig sind und viel weinen.

00:22:33: Weil sie ja nicht satt werden kommt ihr nicht genug

00:22:35: an.

00:22:39: Und der große Unterschied auch wenn die dann die Flasche bekommen, die leichter ist sozusagen zu entleeren als die Brust, dann hört dieses Bild nicht auf.

00:22:50: Und dann ist es wichtig den Kinderarzt der weiß das sowieso, weil die Kinder nicht zunehmen.

00:22:58: Aber dass man sich da noch mal kurz schließt und wenn gewünscht eben auch sagt ja, das sieht man auch und spürt man auch.

00:23:09: Der Magen spürts ich auch wirklich unbeweglich und fest an

00:23:16: Aber braucht man auch keine große Sorge haben, weil die Babys ja gerade in den ersten Lebenswochen wirklich engmaschig auch in den Us sind.

00:23:25: Und deshalb gibt es ja auch die Patientilen, wo dann eingetragen wird wie das Wachstum und auch die Gewichtszunahme des Babies ist.

00:23:35: Das fragen Kinderärzte immer ab, wenn ein Baby nicht gut zunimmt oder ob er stark ist.

00:23:42: spuckt oder speit und dann untersuchen die.

00:23:45: Und dann wird auch direkt, werden weitere Maßnahmen eingeleitet.

00:23:49: also das rutscht in der Regel nicht durch sowas.

00:23:52: Genau.

00:23:52: und gleichzeitig kommt es auch wirklich selten vor.

00:23:56: Also ich habe die Praxis.

00:23:58: bei mir hängt ja noch eine große Physiopraxis an der osteopathischen Praxis dran.

00:24:03: Ich weiß gar nicht wie viele Kinder wir die Woche sehen behandeln aber ich hab in der ganzen Zeit genau drei Kinder in über fünfzehn Jahren gehabt, wo dann die Kinder betreut werden mussten.

00:24:15: Wo das sozusagen von Arztrichtung korrigiert werden musste über eine kleine OP und sonst konnten alle Kinder Ein Handling über eine Verdickung von der Nahrung oder auch ein Handling zu Hause.

00:24:37: Das machen wir gleich in unserem letzten Part gut korrigiert werden, dass die ausreichend saugen und zunehmen können.

00:24:48: Genau.

00:24:49: Aber das ist so das Krankheitsbild, was da dazu kommt.

00:25:00: Also gut, fassen wir noch mal zusammen.

00:25:02: In der Regel harmlos und unproblematisch für die Babys solange sie happy sind.

00:25:08: dabei muss sowieso gar nichts gemacht werden weil es sich wahrscheinlich hier kann man auch mal sagen das verwächst sich im wahrsten Sinne des Wortes nämlich mit zunehmender Reifung dieses Schließmuskels mit zunemender Veränderungen des Winkel zwischen Magen- und Speiseröhre usw.

00:25:26: ist das etwas passig?

00:25:30: dass sie sich selber auch in neue Positionen bringen kann?

00:25:34: Richtig.

00:25:35: Entwicklung der Muskulatur kommt damit rein, und wenn das Baby gut schläft und gut zunimmt muss man sich da keine Sorgen machen.

00:25:44: Es wird wahrscheinlich mit vier, fünf Monaten, sechs Monaten spätestens kein Thema mehr sein.

00:25:50: Sollten die Babys aber schon beim Trinken unruhig werden oder ... Man hat den Eindruck, sie haben Schmerzen nach dem Trinken.

00:26:03: Sie überschlucken sich vielleicht auch viel ... Oder haben unruhigen Schlaf, der kommt dann meistens noch dazu oder wachen auf.

00:26:15: So knapp, nachdem sie eingeschlafen sind.

00:26:18: Drehflugs zeigt sich ja irgendwie so ... relativ früh, also die schlafen ein und schlaffen sie einen halben Stündchen.

00:26:25: Und dann kommt die Milch da rausgeschossen wieder, weil es eben ... eigentlich in den nächsten Verdauungsprozess reingeht.

00:26:33: Die

00:26:33: Milche ist eigentlich auch noch unverdaut?

00:26:35: Ja

00:26:36: genau, die sieht aus wie frisch.

00:26:37: Nicht so quarkig?

00:26:39: Genau,

00:26:39: noch kein Quark!

00:26:40: Dann

00:26:40: immer schon Zeichen dafür, dass sie im Magen war und dann wieder zurückkommt.

00:26:47: Und gleichzeitig scheint ja genug dazu bleiben.

00:26:50: Sonst würden sie nicht zunehmen.

00:26:52: Aber falls eben nicht, wenn Sie nicht gut zunehmend sind, sollte man noch mal etwas genauer

00:26:55: schauen und

00:26:57: Phyloristinose eher sehr selten.

00:27:00: Aber das was wir finden bei Ihnen in der osteopathischen Untersuchung und Behandlung kommt schon viel häufiger vor.

00:27:08: Da haben wir schon einiges genannt oder du auch.

00:27:12: Zwerchfeldspannung ist

00:27:17: eins ... Überstreckungen hatten wir schon gesagt, das heißt die kann eben dann auch wieder zum Beispiel durch die Kopfgelenke kommen oder auch durch Spannung in der Brustwirbelsäule.

00:27:36: Aus den Versorgungsgebieten vor allem des Zwerchfälz und des Magendahmtraktes

00:27:43: Halswirbelsäule ist immer ein Thema, haben wir auch hervorhin schon gesagt dass die Geburt halt eben auf die Schädelbasis wirkt durch viel Druck den die Babys da bekommen.

00:27:56: Der kann sich manchmal fortsetzen bis in die Brustwirbels säule hinein und das mit der schädelbases vielleicht auch noch.

00:28:02: ganz interessant ist ja etwas was wir im osteopathischen Kontext uns eigentlich fast bei jedem Baby anschauen nämlich falls

00:28:12: oder

00:28:12: Wenn Babys unruhig sind, Koliken haben, Reflex haben.

00:28:16: Auch Asymetrien haben.

00:28:18: Das heißt, den Kopf nur zu einer Seite nehmen kann es ja auch mal sein dass sie eine kleine Neurekompression haben nämlich das eines sehr wichtigen Nerves, nämlich des Vargus-Nerves.

00:28:34: und wenn man diese Systeme osteopathisch entlastet dann dann merkt man das auch sofort, ne?

00:28:45: Dann lässt der Reflux nach.

00:28:51: Und die Magenbewegung und die Bewegung der Speiseröhre, die ja auch also physiologisch in peristaltischen Wellen stattfindet, kann wieder mehr werden.

00:29:09: Damit funktioniert das System dann.

00:29:13: bis sie wieder gewachsen sind, weil sehr häufig fällt dann auf dass Sie mit dem nächsten Längen wachst du.

00:29:20: wieder Zugspannung bekommen auf ihre Wirbelsäule und somit auch auf die Fassien, auf die Muskeln, die da anliegen.

00:29:30: Dann kann es sein, dass sie etwas mehr spuppen.

00:29:33: Das ist aber auch das nervige.

00:29:36: Da hat man gerade was geschaffen ... Richtig!

00:29:39: Und dann läuft's viel besser.

00:29:41: Und schwuppt kommt Wachstum dazu.

00:29:43: Alles fängt wieder bei null.

00:29:46: Nein so ist es ja nicht zum Glück.

00:29:48: Das heißt, es ist wichtig, dass diese Spannung immer wieder aufgelöst wird.

00:29:52: Damit durch das Wachstum die neue Spannungen ... Die Fuß ist ja dann auf der Korrektur, sag ich jetzt mal.

00:30:02: Wir fangen nicht wieder bei Null an?

00:30:04: Nein!

00:30:04: Ja.

00:30:06: Im Gegenteil, wir helfen den Babys wirklich rauszuwachsen aus ihren Asymetrien und aus ihren Spannungen.

00:30:12: Und es wird ... sage ich mal, je früher wir anfangen mit ihnen zu arbeiten, umso weniger Unterstützung brauchen sie, weil sie noch nicht so stark geprägt sind.

00:30:22: Je später Sie zu uns kommen, um so mehr Behandlung brauchen sie.

00:30:27: Weil eben schon einige Muster verfestigt oder automatisiert sind.

00:30:32: Das ist dann viel aufwendiger.

00:30:34: diese zu minimieren oder eben auch, dass das Baby die wieder überschreiben kann mit der weiteren Entwicklung.

00:30:43: Und bevor wir zu den Tipps für Zuhause kommen vielleicht nochmal es gibt ja auch Babys, die eine Asymetrie weil sie zu viel Spannung auf dem Magen haben oder der Speiseröhre.

00:30:58: Die gehen da immer so ein bisschen durch, dann wird an der Halswirbelsäule anderswo behandelt und die müssen dann die Bauchlage lernen wie sie auf der Seite liegen.

00:31:09: Dabei müsste man nur mal das Zusammenspiel zwischen den Zwerchfell- und Magendarmtrakten entlasten.

00:31:18: Und dann warst du schon?

00:31:21: Genau!

00:31:25: Es geht ja immer um Bewegung, auch innere Bewegungen.

00:31:29: Und gerade dieses Zwerchfeld ist für uns eine sehr interessante Struktur mit vielen Asymetrien in Verbindung.

00:31:37: Aber wenn das schon mal spannungsreduziert ist, wenn das so metrisch ist.

00:31:41: Wenn das Baby ein optimales Atemmuster hat, dann läuft Bewegung auch durch und man beobachtet ja oftmals es nur.

00:31:51: ein spannender Aspekt oder was ich häufig beobachte ist dass die Babys, die eben da fest sind in diesem Zwerchfell, denn die auch Diafragmen ist ja auch wie ein Diafrakma.

00:32:02: Wie so ein kleines Trampolin ist das eigentlich aufgebaut?

00:32:06: Und wenn die da fest sind und sie drücken, müssen drücken weil Sie Bauchweh haben oder wollen sich auch entleeren dann kommt dieser Druck manchmal gar nicht im Bauchraum an.

00:32:18: Weil sie so fest sind, und so wenig Bewegung haben in diesem Zweichfeld dass sie oben puterrot werden und drücken und drücken und im bauch nichts

00:32:27: passiert überhaupt

00:32:27: nichts.

00:32:28: genau

00:32:30: für uns ist das so klar.

00:32:32: ich erzähl jetzt ja Ich glaube, auch die Berliner kennen das Frankfurter Kreuz meistens.

00:32:38: Wie sagt ihr immer?

00:32:38: Das können Sie sich so vorstellen wie des Frankfurters Kreuz wenn es dicht ist dann gibt's auch Stau.

00:32:44: rückstau auf der A drei und auf der a fünf Und jetzt kann man den staurer auf der fünff lösen.

00:32:50: aber solange Das Frankfurther Kreuz eine Baustelle ist wird sich das immer wieder Rückschauen.

00:32:58: dass das verstehen viele ganz gut.

00:33:02: Das ist ein

00:33:02: schönes Bild, eine verstopfte Kreuzung.

00:33:04: Verstopfte Kreuzung?

00:33:05: Genau!

00:33:06: Geht

00:33:06: an die Kreuzung

00:33:07: und geht nicht an die Straßen wo es Rückstau gibt.

00:33:11: Bauten Kreisel ein.

00:33:14: Ich war ja gerade in Berlin als auch viel Stau.

00:33:25: Lässt uns doch noch ein paar Tipps für zu Hause mitgeben denn auch die Eltern können da ganz viel machen.

00:33:32: ich fange mal mit was ganz leichtem an das lagern.

00:33:36: Ich finde, was relativ einfach ist, erst mal die Kinder nach dem Trinken nicht sofort wieder auf den Rücken zu legen.

00:33:45: Sondern als Erstes darauf zu achten, dass sie wirklich Bäuerchen machen tagsüber vor allem wenn sie selber aufgeregt waren.

00:33:51: Das macht schon nochmal einen großen Unterschied.

00:33:53: Wenn ein Kind nachts in Ruhe trinkt ... ist das nicht ganz so relevant.

00:33:58: Aber wenn es aufgeregt ist, dann ist es wichtig, dass es ein Bäuerchen macht und dann kann man's auch erst mal ein bisschen rumtragen oder über einen Keil lagern, damit es nicht ganz flach liegt.

00:34:13: Mein erster Tipp!

00:34:15: Ja, ein bisschen höher lagern oder ich meine viele Babys.

00:34:18: Man kann sie auch erst mal für die nächsten fünfzehn Minuten ins Tuch nehmen oder ins Tragesystem nehmen oder so, ne?

00:34:25: Ein bisschen mit ihnen umlaufen und dann ist man so Bauch an Bauch.

00:34:28: das ist eine kleine Massage ja immer für die Babies über den Bauch der Babys und hilft auch bei der Verdauung.

00:34:35: auf jeden Fall

00:34:36: Dann einen Tipp der einige in irritieren wird.

00:34:39: Aber mein Erleben in der Praxis ist, dass es den Kindern auch oft gut tut wenn sie so nach einer Viertelstunde tatsächlich auf dem Bauch gelegt werden weil sich dann das Zwerchfeld entlastet Der Magen-Darm-Trakt kann einfach ein bisschen zu Ruhe kommen und in Entspannung finden und dadurch hört dieses Spucken auf oder reduziert sich zumindest

00:35:09: gute Möglichkeit.

00:35:10: Und vielleicht, wenn die Babys wach sind ... Also man kann ja auch ein bisschen präventiv mit ihnen arbeiten.

00:35:15: nicht immer nur nach dem Trinken ist der Bauch halt einmal voll.

00:35:19: aber Wenn sie guter Dinge sind sag ich immer das Baby viel drehen, wenn Sie wachs sind.

00:35:24: Wenn Sie so auf den Brücken liegen dann mal nach rechts drehen und mal nach links drehen oder wie du auch grad sagst aus dem Bauch legen dass die einfach beweglich sind.

00:35:32: in ihrem Romf ist das viel einfacher, was die Verdauung angeht und auch trinken später.

00:35:45: Wenn wir Oberbauchschmerzen haben, wenn unser Bauch voll ist ... Was machen?

00:35:49: Wir bewegen uns!

00:35:50: Wir laufen.

00:35:51: Wir fangen an zu strecken

00:35:53: und zu recken.

00:35:54: Das kann Baby noch nicht.

00:35:59: Sie würden gerne, aber sie können noch nicht, dafür brauchen sie eben die Eltern, die es für sie übernehmen.

00:36:05: Ja,

00:36:11: das sind glaube ich so die Höherlagern.

00:36:13: Drehen, tragen

00:36:15: ... Beim Trinken für eine entspannte Atmosphäre sorgen vielleicht wirklich die Stillzeiten nutzen als gemeinsame Zeit mit diesem Baby.

00:36:31: Ich weiß, ich kann mich noch selber erinnern Man denkt wann verpasst was.

00:36:35: manchmal müsste dies noch oder jenes noch schnell machen.

00:36:39: Und Jahre später denkt man, meine Güte das war so eine wunderbare Zeit wo man Verbindungen herstellen kann und wo man einfach mal zur Ruhe kommen kann.

00:36:52: an diesem Tag also meiner Empfehlung an die Mamas je kleiner euer Baby ist nimmt euch die Zeit und seid miteinander.

00:37:04: Ich könnte jetzt noch sagen, mach die Handys aus.

00:37:08: Das wollte ich gerade sagen, aber unbedingt Handy weg.

00:37:11: Das Handy hat dann nichts zu suchen.

00:37:13: Das zieht Aufmerksamkeit und auch schon die Aufmerksamkeit von Babies.

00:37:18: Es ist oft erstaunlich wie sie auf diesen kleinen schwarzen oder weißen Kasten reagieren, der da rumliegt...

00:37:24: Jetzt hast du es gesagt?

00:37:25: Ja!

00:37:28: Weg mit dem Handy.

00:37:32: Wir wollen nicht verurteilen, wir wollen euch mit

00:37:34: den Tipps

00:37:34: geben.

00:37:35: Ich

00:37:35: dadle auch gerne rum ...

00:37:38: Nicht in dem Moment?

00:37:39: Später

00:37:40: ist das vielleicht mal was anderes, wenn die Kinder reifer sind.

00:37:43: aber so bei den Neugeborenen hat es echt ... ich sag's so unwichtig.

00:37:50: Es ist unwichtig und es zieht Aufmerksamkeit.

00:37:54: ja also...

00:37:55: Und das merken sie!

00:37:56: Und das merken die Babys und sie reagieren auch darauf.

00:38:00: Und ihr Nervensystem ist eh schon überfordert mit den ganzen Dingen, die da passieren in den ersten Wochen und Tagen nach der Geburt.

00:38:10: Das Reiz reduzieren ist auf jeden Fall etwas, was immer immer Gutes egal, was für Probleme die Kinder haben, aber Reiz reduzieren ist was ganz Wichtiges.

00:38:21: Aber gerade der Magen-Darm-Trag zeigt es halt so.

00:38:24: Ist halt das Organ auch dafür?

00:38:26: Alles muss verdaut werden.

00:38:27: Ja,

00:38:28: alles muss verdauert werden genau.

00:38:31: Und ja vielleicht so... Auch wenn die Babys viel spucken, es bleibt genug da.

00:38:38: So dass sie zunehmen können.

00:38:39: Es bleibt genug Nahrung drin.

00:38:41: Das heißt nicht, dass sie noch häufiger gestillt werden müssen.

00:38:44: Manchmal ist es auch gut, wenn ein bisschen Pause ist zwischen dem Stillen, dass das mal ein bisschen Erholung reinkommt und auch wirklich, ich sag's mal, Lapida durchverdaut werden kann.

00:38:56: Also nicht permanent neu aufgenommen wird vorverdaute Milch mit frischer Milch wieder mischt, sondern dass diese Milch auch mal so ihren Weg gehen kann bis sie durch den Magen-Darmtrakt dann wirklich wieder ausgeschieden

00:39:11: werden kann.

00:39:11: Und der Tipp von Susanne Berlin, der widerspricht nicht dem situationsbedingten Stellen.

00:39:19: Das heißt jetzt nicht das man vier Stunden dazwischen vergehen lassen muss aber eine kleine Pause für den Magendarmtakt ist einfach... Tut gut.

00:39:30: Ja, auf jeden Fall.

00:39:33: Auch wenn wir jetzt Feiertage haben, Ostern und für ganz viel Essen werden?

00:39:39: Ja!

00:39:39: Der ein oder andere startet erst wieder.

00:39:42: Ich hab schon Karottenkuchen

00:39:44: gemacht.

00:39:46: Oh, ich werde auf Reise gehen.

00:39:48: Ich werde auch dort viel essen glaube ich.

00:39:50: Italien gibt es immerher.

00:39:52: Ja Ostern vor allen Dingen.

00:39:58: Ja, ich denke in diesem Sinne haben wir vielleicht viel ... sind kleine Tipps.

00:40:05: Jeder weiß sie auch aber vielleicht hilft es ja einfach zu sagen hey kein Stressbaby?

00:40:11: Kein Stressbaby genau.

00:40:14: Meistens wird das gut und in dem Fall verwächst sich da wirklich viel.

00:40:23: Richtig!

00:40:24: In diesem Sinne

00:40:26: lasst eure Fragen da.

00:40:28: Ja, schickt uns eure Fragen.

00:40:30: Wir freuen

00:40:30: uns.

00:40:31: Bis bald!

00:40:32: Tschüss!